๑۩۞۩๑اولین میزگرد تالار صنایع نظامی و هوانوردی๑۩۞۩๑

[LaDy Ds DeMoNa]

يه مثال از جنگ نابرابر و تقابل يه نيروي قوي و ضعيف رو مي شه جنگ خندق در صدر اسلام مثال زد
سپاه دشمن و مسلمانها باهم برابر نبود و دشمن خيلي بيشتر بود ولي با استراتژي تونستند در اون جنگ پيروز بشن
تو جنگهاي اخير هم به نظر من يكي از راهكارهاي دفاع كشور ضعيف عمليات چريكي و شهادت طلبانه است ( چيزي كه اسرائيل به شدت از اون واهمه داره در مورد فلسطينيا )

درسته درجنگهای نابرابر مثل جنگ خندق فکر یاید کار کنه و بدنبال ایده های نو بود .
مثلا جنگ روسیه و آلمان نازی ( یه جنگ فرسایشی دیگه ) : به خاطر هوای سرد و بارش برفهای سنگین عدم شناخت آلمانی از محیط جغرافیای روسیه منجر به شکست آلمانها شد . . .
البته تعداد زیادی از آدمها کشته شده اند تا به این نتیجه رسیدند که نمی تونن روسیه رو فتح کنند .

ضمنا من اصلا موافق این نیستم که یکی یه بمبی ببنده به خودش بره یه عملیات شهادت طلبانه انتحاری انجام بده
اینکار اصلا کمکی نمی کنه چون تنها محدوده کوچیکی رو می تونه نابود کنه که دشمن کک اش هم نمی گزه !!!!

[AvAstiN]

نه اسرائيل به شدت از همين علميات شهادت طلبانه مي ترسه
پس ككش مي گزه

[LaDy Ds DeMoNa]

نه اسرائيل به شدت از همين علميات شهادت طلبانه مي ترسه
پس ككش مي گزه

از شواهد معلومه که نمی گزه !!!
تازه جای آقای امیر آشنا خالی . . .
بهر حال بیشتر به رشته ایشون می خوره !!!

[Isengard]

واسه همین نگرشه که من از جنگ و نظامی ها خوشم نمی آد !

البته ببخشیدآ
می دونم اکثر نظامی ها آدمهای مهربونی هستند

آبجی چطور جرات میکنی جلوی چش ژنرال همچین سخنی بگی؟! میدونی که این تالار یه سیاهچال داره؟ پس بترس
ببین آبجی کسی جنگ رو تایید نمی کنه.
اما اگر کشوری مورد تهاجم قرار گرفت آیا ملتش باید بگن ما از جنگ خوشمون نمیاد پس بیا هر کاری دوست داری بکن؟!
مسلما آشنایی با علوم نظامی و سرآمد بودن یک کشور در این زمینه بسیار خوب است.
بله من هم از جنگ خوشم نمیاد ، من هم از کسانی که جنگ طلب هستن خوشم نمیاد ، اما قضیه این هست که دربرابر این گونه افراد باید ایستادگی کرد.

يه مثال از جنگ نابرابر و تقابل يه نيروي قوي و ضعيف رو مي شه جنگ خندق در صدر اسلام مثال زد
سپاه دشمن و مسلمانها باهم برابر نبود و دشمن خيلي بيشتر بود ولي با استراتژي تونستند در اون جنگ پيروز بشن
تو جنگهاي اخير هم به نظر من يكي از راهكارهاي دفاع كشور ضعيف عمليات چريكي و شهادت طلبانه است ( چيزي كه اسرائيل به شدت از اون واهمه داره در مورد فلسطينيا )

با سلام خدمت آبجی گل
از مطالبتون استفاده کردم ، سپاسگذارم



ان شالله در آخر هم یک جمع بندی خواهیم داشت.
دوستان عزیز ، منتظریم مطالب و پیشنهادات شما در رابطه با موضوع تاپیک هستیم

[LaDy Ds DeMoNa]

آبجی چطور جرات میکنی جلوی چش ژنرال همچین سخنی بگی؟! میدونی که این تالار یه سیاهچال داره؟ پس بترس

مثل اینکه شما به اواتار بنده توجه نکردید
من فکر همه جاشو کردم اومدم میزگرد جنگ !!!

[Isengard]

با تشکر از نظرات دوستان
منتظر نظر دیگر عزیزان هم هستیم
حتما در بحث شرکت کنید ، تا کم کم به یک جمع بندی برسیم.

[mohebbi]

سلام دوست عزیز متاسفانه من در این زمینه ها اصلا هیچ اطلاعاتی ندارم
به نظرت چی کار کنم که بتونم بیام تو باغ

[ریپورتر]

سلام با عرض معذرت كه دير رسيدم
به نظر من جنگ اصلا چيز خوبي نيست ولي گاهي ادم مجبور ميشه جنگ كنه و مخصوصا اگر كشور ضعيف باشه سخت تر ميشه و چاره اش هم همين عمليات شهادت طلبانه و پارتيزاني هستش كه بسيار كار ساز ميشه

[Isengard]

جمع بندی :

با توجه به مطالب ارائه شده به این نتیجه رسیدیم که در جنگ عامل ضعیف بودن ( از نظر تسلیحات ) ملاک پیروزی یا شکست نیست ، بلکه با استفاده از راهکارهای مناسب و مدیریت جنگ میتوان ابتکار عمل را به دست گرفت.


چکیده گفتگو و مطالب مهم :

• امروزه بیشتر گزینه نظامی راه حل مناسبی نیست و جنگ های مدرن بیشتر مورد توجه است.

• کمی موضوع را باز می کنم از بزرگترین آفتهایی که نیروهای نظامی قدرتمند باید مواظب باشند که در جنگ گرفتار آن نشوند چیست؟ ( ج : جنگ فرسایشی )

• جنگ 33 روزه که یکی از مثالهای عینی است.

• کشوری که از نظر نیروهای نظامی ، کمی ضعیف تر از کشوری است که دارای نیروهای نظامی و تسلیحات پیشرفته و... است اگر بخواهد به طور متقارن به نبرد بپردازد خودکشی کرده است!

• جنگ فرسایشی یکی از تاکتیک هایی است که در اینگونه موارد مورد توجه قرار می گیرد.

• ارتش اسراییل در جنگ 6 روزه ---------->1967
• جنگ رمضان----------> 1973

• حزب الله در جنگ 33 روزه از این استراتژی استفاده کرد ، با جنگهای پارتیزانی ( یکی از نقاط ضعف ارتش اسراییل ) توانست هم زمان بخرد و هم نبرد را به سمت یک جنگ فرسایشی هدایت کند.

• در 8 سال دفاع مقدس نیز ، نیروهای ارتش عراق دچار این موضوع شدند و در ایران و کویت به جنگ فرسایشی پرداخت و بعد از مدتی در جنگ های سال 1992 و 2003 متلاشی گردید.

• در جنگ ویتنام ( 2 اوت ۱۹۶۴ حمله ویتنام شمالی به کشتی‌های جنگی آمریکا در خلیج تونکن ) یکی از نمونه های دیگر جنگ فرسایشی است که نیروهای امریکایی گرفتار آن شدند.

• جنگ فرسایشی یکی از استراتژی ها و راهبردهای نظامی است.

• اگر بخواهم به زبان ساده بیان کنم ، در جنگ با انجام عملیات های پارتیزانی وقت می خرند تا بیشتر زنده بمانند و در لحظه و موقعیت مناسب بتوانند به دشمن ضربه بزنند ، با انجام این عملیاتها زمان جنگ طولانی می شود و اگر این عملیاتها خوب مدیریت شود ، میتواند ضربات سنگینی به دشمن وارد کند که گاه تا پایان جنگ قابل جبران نیست.

• يه مثال از جنگ نابرابر و تقابل يه نيروي قوي و ضعيف رو مي شه جنگ خندق در صدر اسلام مثال زد ، سپاه دشمن و مسلمانها باهم برابر نبود و دشمن خيلي بيشتر بود ولي با استراتژي تونستند در اون جنگ پيروز بشن تو جنگهاي اخير هم يكي از راهكارهاي دفاع كشور ضعيف عمليات چريكي است.

با سپاس از همه کسانی که ما را در این گفتگو یاری کردند ، این میزگرد به پایان رسید ، خسته نباشید.

[moji5]

سلام به همه
داشتم مطالب رو دنبال میکردم نشد خودمم چیزی بگم
به نظر من کشوری موفقه که بدونه جنگ حرفش رو بزنه و بتونه به اهدافش برسه
نمیدونم کشوری مثله امریکا که از روی زیادیه امکانات داره خفه میشه چجوری میتونه اونارو هماهنگ کنه و بدون هیچ مشکلی از نظر ترکیب نظامی اونارو استفاده کنه
واقعا" جنگ واسه همچین کشوری شغله
در شرایط برابر مسلما" تاکتیک و برنامه داشتن خیلی مفیده
در بعضی مواقع با داشتنه تاکتیک مناسب میشه با کمترین امکانات جلوی بیشترین امکانات ایستاد
پس تاکتیک مهمترین اصل و برگه برنده در جنگ های تعریف شده است
جنگی هم که اتمی بشه دیگه اسمش جنگ نیست
بیشتر مسابقست هرکی زودتر بزنه برندست